Разные подписи в паспорте и правах

6e1eh › Блог › «Паспорт РФ» — аусвайс для перемещения по временно оккупированной СССР.

Смотрите, как всё у них продумано.
Возьмите свой аусвайс в руки и внимательно посмотрите на детали.

В качестве примера беру скан чужого паспорта из интернета:

Учитывая сказанное, враг продумывает все мелочи. АДРЕС выдачи ОТСУТСТВУЕТ.

№2
— есть только некий КОД ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ. Код подразделения ЧЕГО? В случае возвращения власти Советов Народных депутатов СССР, что являются выборными ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ граждан СССР и действуют строго В ИНТЕРЕСАХ ГРАЖДАН СССР, всякие архивы с кодами будут уничтожены. Кроме этого, сия работа заранее переводится в электронный вид — специально для заметания следов. Полагаю, что «чемоданчик» у п-резидента не ракеты запускает, а вирусы в инфоцентры, на случай шухера.

№3
— ПОДПИСЬ ЧЬЯ? Нет даже элементарной расшифровки — ФИО подписанта. Не говоря уже о его должности и допуске к праву подписи. Я уверен, что это подпись уборщицы или сантехника из штата «УФМС». Это не преувеличение, в Германии, которая не имеет юридического статуса государства (после победы в ВОВ забыли это сделать), решения судей подписывают НЕ СУДЬИ — они знают, что судят НЕЗАКОННО и им грозит за это ответственность по нормам международного трибунала. Подписи ставят уборщицы.

Коснись разборки с аусвайсом — как вы будете доказывать, что подпись не поддельная и законная? А чья она? Печати «не по госту» любая контора вырежет безотказно. Бланк паспорта подделать или купить чистый — дело техники. Шлёпай печать, ставь подписульку и пользуйся, ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ. Это же аусвайс.

№4
— ПЕЧАТЬ ЛИПОВАЯ. Орёл на гербе смахивает на герб Ресурсной Федерации, но не более того.

Любой нотариус заверяющий ваш документ с печатями откажется ставить свою подпись, если:

— печать имеет дефекты (не полная пропечатка, как на фото) — отсутствует геометрия печати,
-имеется не читаемый шрифт,
— имеется не чёткая картинка элементов рисунка,
— имеются орфографические ошибки.
— возникают любые сомнения в подлинности печати.
Имеем на фото:

— кривую геометрию «круглой» печати, непропечатку.
— отсутствие щита с Георгием победоносцем, одни каракули
— отсутствует ОГРН, свидетельствующий О ЗАКОННОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, в нашем случае «отдела УФМС код подразделения 420-004″

ОГРН (основной государственный регистрационный номер) — государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица либо записи о первом представлении в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О государственной регистрации юридических лиц» сведений о юридическом лице, зарегистрированном до введения в действие указанного Закона (пункт 8 Правил ведения Единого государственного реестра юридических лиц) Ссылка

Отсутствие ОГРН говорит об отсутствии юридического лица «Отдел УФМС код подразделения 420-004″.

По факту есть здания и помещения, занимаемые лицами с не известными статусами; есть вывески; есть некие начальники с важно надутыми щеками. Но статуса юридического лица они НЕ ИМЕЮТ. На всякий случай. На случай, если граждане СССР проснутся и потребуют награбленное имущество назад. При этом высшие чины это знают и понимают. Остальным это знать и не положено. Придёт матрос железняк к пособнику оккупанта, начальнику «отдела УФМС код подразделения 420-004″ и спросит — «ЭТО ТЫ, СУКА, СОТРУДНИЧАЛ С ОККУПАНТАМИ И СТАВИЛ ТУТ СВОИ ПОДПИСИ»? А он потупит глаза и спросит — «с чего вы это взяли? Нет, это не моя подпись. Не знаю чья».
Требования к государственным ГЕРБОВЫМ печатям.

Отсутствие ОГРН на ГЕРБОВОЙ печати в «Паспорте РФ» говорит о поддельности, О НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ этой печати.

Отсутствие ОГРН «отдела УФМС код подразделения 420-004″ говорит об отсутствии статуса, позволяющего выдавать ЛЕГИТИМНЫЕ документы.

Именно по этой причине с вашими аусвайсами выезд за пределы оккупированных земель СССР вам запрещён. Для этого надо получить иной документ — «загран. паспорт». Потому что в нём есть хотя бы один существенный признак, без которого вы не являетесь ГРАЖДАНИНОМ РФ, ибо такой страны в реестре ООН нет.

Этот признак — МЕСТО РОЖДЕНИЯ.

В заграничных паспортах написано — USSR. Перевожу на наш — СССР!

Гражданами становятся не по достижению возраста, с которого выдают аусвайсы «гражданина РФ», в которых сведения о рождении ОТСУТСТВУЮТ.

Гражданами становятся ПО МЕСТУ РОЖДЕНИЯ, С МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ.

Любой человек, любой страны, родившийся на территории США — гражданин США автоматически. Родившийся на территории ФРГ — гражданин ФРГ, автоматически. Гражданство родителей при этом значения НЕ ИМЕЕТ.

В моём аусвайсе на печати КРАСНОГО цвета есть мелкий НЕЧИТАЕМЫЙ шрифт, явно с умыслом изготовленный так, чтобы надписи расплывались на бланке.
Военный билет гражданина СССР

Сей документ, согласно информации на странице №34:

1. Военный билет является ЕДИНЫМ, БЕЗСРОЧНЫМ ДОКУМЕНТОМ УДОСТОВЕРЯЮЩИМ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА СССР.

П.1. Военный билет является единым безсрочным документом, удостоверяющим личность граждан СССР, состоящих на действительной военной службе и определяет отношение военнообязанного к военной службе в запасе Вооруженных Сил. Билет выдаётся военным коммисариатом один раз в момент призыва граждан на действительную военную службу.

№5
Фамилия, имя и отчество написаны с нарушением правил русского языка — С МАЛЕНЬКОЙ БУКВЫ.

Видимо у оккупанта проблемы с возможностями офисной техники.Или нет?

Есть простое логическое объяснение. Ибо в аусвайсах МЕЛОЧЕЙ НЕТ, всё продумано.

Написание ФИО шифрует статус персоны (не гражданина, не человека — персоны!)

Согласно римскому праву (или т.н. Морскому праву), действующему в международном поле до сих пор, действуют некоторые ограничения в гражданских правах.

Например, ряд лиц не могут быть арестованы, судимы, оштрафованы, лишены свободы, от слова вообще. К таковым относятся королева Британии, финансовые воротилы Сити (внутренний город Лондона), граждане Ватикана и т.п.

Если в вашем паспорте написано Иванов Иван Иванович, то это значит:

Капитус Деменицион Минима — Capitus Demenition Minima. Такое лицо ущемлено в гражданских правах минимально. Его нельзя штрафовать, судить, лишать свободы. Ограничения носят вид как при замужестве — права супругов ограничены в части их пересечения прав по супружеству.

Если в вашем паспорте написано Иванов ИВАН ИВАНОВИЧ, то это значит:

Капитус Деменицион Медиум — Capitus Demenition Medium. Такое лицо могут штрафовать, но не могут лишить свободы.

Если в вашем паспорте написано ИВАНОВ ИВАН ИВАНОВИЧ, то это значит:

Капитус Деменицион Максима — Capitus Demenition Maxima. Такое лицо могут произвольно лишать любого имущества (отобрать жильё, деньги, что угодно), штрафовать в своё удовольствие по надуманным поводам, произвольно лишать свободы.

Бонус
В скане на картинке НИ ГДЕ НЕ ЗАЯВЛЕНО, ЧТО Никитин Михаил Николаевич ЯВЛЯЕТСЯ гражданином РФ.

Фото паспорта СССР конкретно говорит, что лицо является гражданином СССР:

Послесловие.
Для правящих кланов всё это не секрет. По этой причине они в Ресурсной Федерации только на работе. Недвижимость, дети у них за границей. Гражданство тоже у большинства заграничное. Каждый еврей автоматически имеет право на паспорт гражданина Израиля.

ВВП всё это тоже знает. По этому я ему не верю.

Е. Фёдоров тоже это знает и дурачит народ через НОД.

По международным правилам все мы граждане СССР, со всеми вытекающими. Нас грабят и ликвидируют. Выжидают полного вымирания народа, рождённого до 12 декабря 1993 года. Думайте — для чего.

Документы времён СССР старательно изымают.

Регистрировал ребёнка в ЗАГСе, указал в анкете место рождения — СССР, 1967 год. Клерк указала в свидетельстве о рождении ребёнка — «Место рождение отца — РФ». На настойчивое требование исправить эту ошибку доказала мне, что совершила не ошибку, а преступление, должностной подлог. Сослалась «на руководство». Руководство сослалось «на требования и нормативы». Это пока отложенный повод для разбирательства. Но это ЗНАК И СИМВОЛ, который правит миром. В данном контексте слово мир означает «народ» (мїръ).
ГОСТ Р 51511-2001
Печати с воспроизведением государственного герба Российской Федерации. Форма, размеры и технические требования

В моём аусвайсе (2015) печать КРАСНОГО цвета, диаметром 30 мм. По ГОСТ допустимы 40 и 50 мм — п. 3.2

Читайте п. 3.9 из которого узнаете, что воспроизводить герб РФ БЕЗ указания ИНН и ОГРН могут только лица, НЕ являющиеся юридическими.

Но тут есть одна загвоздка: статус юридического лица означает ОТКАЗ ОТ СВОИХ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ И ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.

Над этим стоит подумать, в части статусности органов ФМС по отношению к РФ.

«ЗНАКИ И СИМВОЛЫ ПРАВЯТ МИРОМ, А НЕ ЛЮДИ И ЗАКОНЫ» © Конфуций.

По этой причине я везде и громогласно заявляю:

Я ГРАЖДАНИН СССР! ГРАЖДАНСТВА РФ НЕ ПРИЗНАЮ, ИБО ОНО ФИКЦИЯ!
КОНСТИТУЦИЯ РФ — ФИКЦИЯ!

ДЕЙСТВУЕТ Конституция Основной закон РСФСР 1978 года!

ДЕЙСТВУЕТ Конституция Основной закон СССР 1977 года!

Источник: http://www.drive2.ru/b/453674991368537522/

6e1eh › Блог › Еще про паспорт

ПАСПОРТ РФ — это Договор ОФЕРТЫ на гражданство РФ!
(Паспортная оферта РФ или граждане РФ найдены!)

Почти никто не догадывается, что паспорт РФ это не настоящий паспорт, а договор оферты на гражданство РФ. Так как фирма РФ это не государство, то у нее нет, и не может быть граждан. И она не имеет права выдавать законные паспорта. Но граждане ей, ой, как нужны (иначе, с кого же налоги брать!).
Законодательство РФ писали ушлые американские юристы, которые и придумали хитрый ход. Гражданам СССР стали предлагать договор оферты на гражданство РФ. Который оформляется на специальном бланке под названием «ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА РФ». По внешнему виду как настоящий паспорт.
Как и положено в любом договоре в паспорте ставятся подписи обеих сторон рядом друг с другом (откройте свой паспорт и убедитесь как стоят подписи).

Следующая информация многих сейчас шокирует, но ставить подпись в паспортном договоре, оказывается, не обязательно. Т.е. вы не должны расписываться в паспорте. Потому что, ни в одном нормативном акте, вы не найдете, даже, намека на это.
А всё потому, что это не паспорт, а ДОГОВОР! Договор оферты на гражданство РФ.
Расписался в паспорте — принял оферту — стал гражданином РФ. Не расписался — не стал. Но многие удивятся, неужели можно не расписываться? Мол, мне же тогда паспорт не выдадут! Выдадут, вы просто не пробовали. ))

Но если расписываться не обязательно, тогда почему всех заставляют расписываться?
Так если не будут, с кого тогда налоги собирать?! ))

И не думайте, что фирма РФ вас в чем-то обманывает! Она честно и открыто «уведомляет» граждан СССР, что ее гражданство это всего лишь оферта. Как она это делает, спросите вы? Очень хитро. Она оформляет псевдопаспорт с таким количеством нарушений законодательства, чтобы ни у кого даже сомнений не возникло, что он настоящий. Это, и печать не по ГОСТу, и неполная подпись должностного лица, и нарушение закона о русском языке, и разночтения со свидетельством о рождении. В общем, делает всё, чтобы не дай бог, никто, даже, не подумал, что это действительный паспорт. Но, увы! )) Для большинства это как горох об стену. Они всё равно уверены, что это настоящий паспорт. ))

Впрочем, не зря уверены. После того как они расписываются за получение паспорта, то своей подписью и делают его настоящим.
Ведь, если расписаться за получение огромной суммы денег, но не взять ее, то по бумагам будет считаться, что взяли.
За что расписался, то и подтвердил.

Итак, подписью в паспорте человек принимает оферту гражданства, после чего становится гражданином РФ. А подписью за получение паспорта подтверждает, что получил законный паспорт, чем признает статус РФ уже как государства, а не фирмы. Ведь только государство выдает законные паспорта.
Вот так, всего двумя подписями, человек стал гражданином РФ и учредил государство РФ.

А теперь главный вопрос. Можно ли получить паспорт и не расписываться ни в паспорте ни за его получение? Конечно можно! Это же не паспорт, а договор. Паспортом он становится только после вашей подписи. Но если вы внимательно почитаете законодательство, то увидите, что вам могут только ПРЕДЛОЖИТЬ расписаться. Расписываться или нет — это ваше ПРАВО. Обязать вас никто не может. Хотя запугивать и заставлять точно будут. Надо же с кого-то налоги драть.

Итак, можно получить паспорт РФ не становясь гражданином РФ и не учреждая государства РФ.
И тогда паспорт в котором вы нет вашей подписи (и за получение которого вы не расписывались) будет копией паспорта СССР, заверенной мастичной печатью для копий документов.

Можно ли расторгнуть с фирмой ФР паспортную оферту и выйти из гражданства РФ? Конечно, это же все лишь договор. Как же это сделать?
Очень просто.
Чтобы расторгнуть договор нужно доказать 1) факт его нарушения со стороны РФ и 2) умышленное нежелание его соблюдать.
Как это можно сделать? Для начала разобраться что за договор и как он заключен.
Сам договор с фирмой РФ это офертный паспорт где текст договора написан на последней странице, но полный текст договора находится в конституции РФ и законе о гражданстве. Предлагая В нем прописано, что РФ (в обмен на забвение вами своего гражданства СССР и передачи ей всех прав на общенародное имущество СССР) гарантирует вам все права прописанные в коне государства-конституции (ст.17) и достойную жизнь (ст.7) в правовом государстве (ст.2). Дополнительно с вашей стороны подразумевается уплата вознаграждения управляющей организации за управление этим имуществом в виде ежемесячных платежей (налогов).

Источник: http://www.drive2.ru/b/507337206117958245/

Правила подписи в загранпаспорте — нужно ли расписываться и что делать с прочерком

Обновлено 14 июня 2019

Нужно ли расписываться в загранпаспорте?

Заграничный паспорт – это обязательный документ для граждан, которые собираются выехать за пределы Российской Федерации. Без этой корочки вас просто не выпустят через границу и не продадут билет на самолёт. Основная функция документа заключается в удостоверении личности держателя. По внешнему виду заграничный документ напоминает стандартный паспорт РФ, но имеет большее число страниц. На главном развороте представлена персональная информация о владельце, его фотография.

Подпись на загранпаспорте нового образца ставится на двух страницах, а на документе старого образца только на верхней.

На верхней странице главного разворота указывается подпись держателя. Она ставится непосредственно при получении документа на руки в уполномоченном ведомстве. Личная подпись в загранпаспорте должна прописываться только в присутствии должностного лица в отделении по вопросам миграции. Если на соответствующей странице отсутствует подпись, то у владельца могут возникнуть проблемы при оформлении официального разрешения на въезд в выбранную страну в визовом центре или на таможенном контроле.

Какой ручкой расписываться

Давайте рассмотрим подробнее имеет ли значение цвет ручки, которая используется для постановки подписи в загранпаспорте. Все привыкли, что официальный цвет при оформлении документации – чёрный, но он не является обязательным. В официальном регламенте и в положении РФ о паспорте не прописаны требования к выбору пасты для ручки. Поэтому гражданин имеет полное право самостоятельно выбрать цвет для своей подписи.

Подпись в загранпаспорте стоит синей ручкой.

При подаче документов в официальное ведомство сотрудники сами дадут вам ручку для визирования загранпаспорта. Если документ подписан синем или другим цветом, то никаких вопросов и проблем в дальнейшем не должно возникнуть. В случае, когда представители других ведомств или визовых центров отказываются принимать заграничный паспорт, по причине использования синей ручки, то их действия будут считаться неправомерными.

Следует учитывать, что загранпаспорт изготавливается на бумажной основе и подвержен физическим или природным воздействиям. При малейшей помарке он станет недействительным:

Чтобы не столкнуться с проблемами и не менять паспорт, старайтесь подписываться аккуратно без помарок и исправлений.

Что делать, если в загранпаспорте у ребёнка прочерк

Что касается детей, при оформлении загранпаспорт отдельного от родителей, существует два варианта подписывать документ:

1. Если дети не достигли совершеннолетия и возраста дееспособности 14 лет, то вместо подписи в заграничном паспорте сотрудниками отделения по вопросам миграции ставится жирный прочерк. Подобные меры применяются также для недееспособных граждан.
2. Расписывающемуся ребёнку 14 лет — он способен и должен самостоятельно завизировать загранпаспорт личной подписью.

Может сложится впечатление, что прочерк в загранпаспорте вместо подписи может принести множество проблем для ребёнка и его родителей в будущем. С каждым может сложиться такая ситуация, родители оформили загранпаспорт нового образца на срок десять лет, когда ребёнку было менее 14 лет, будет ли действительным загранпаспорт с прочерком вместо подписи, когда подростку исполнится более 14 лет? Ответ простой — с точки зрения законодательства заграничный паспорт будет иметь полную силу до окончания срока своего действия, ведь он был получен законным путём до исполнения дееспособного возраста.

Прочерк в заграничном паспорте вместо подписи.

Многие родители пытаются самостоятельно исправить ситуацию и пытаются превратить жирный прочерк в паспорте ребёнка в подобие подписи. Следует учитывать, что подобные меры могут лишь усугубить положение и привести документ в состояние негодности.

Что делать, если подписи отличаются

В биометрическом загранпаспорте проставляется сразу две подписи – электронного формата, которая пропечатана под слоем ламината и ручная, ставится любой ручкой. Чтобы избежать проблем на таможенном контроле и в визовом центре рекомендуется, выполнять обе подписи в загранпаспорте нового образца похожими друг на друга. Не стоит переживать, если отличавшиеся отметки имеют несколько незначительных расхождений.

Аналогичная ситуация складывается, если у вас допущены небольшие расхождения подписи в паспорте и в заявлении на оформлении визы. В регламенте допускается незначительные отклонения. Если же обе подписи кардинально отличаются друг от друга, то рекомендуется обратиться в отделение по вопросам миграции и заказать новый загранпаспорт.

Каждому гражданину нужно запомнить несколько простых правил – старайтесь указывать во всех документах одну подпись, не допускайте исправлений и опечаток при визировании загранпаспорта, вы можете использовать любую ручку, документ от этого не потеряет своей правовой силы.

Источник: http://inpassport.ru/chastye-voprosy/podpis-i-procherk-v-zagranpasporte

Подпись в загранпаспорте

• Не совпадают подписи в загранпаспорте. Могут ли быть проблемы на границе?
• Разные подписи в загранпаспорте ничего не будет?
• В загранпаспорте немного разные подписи возникнут ли проблемы на границе?
• Две подписи разные а новом загранпаспорте. Дадут мне визу в Испанию.
• Должна ли стоять подпись ребенка 14 лет в загранпаспорте нового образца? Спасибо.

Советы юристов:

3.1. Не волнуйтесь, нет не возникнут никакие проблемы у вас из-за этого,

Удачи вам в решении ваших вопросов. С уважением юрист Колковский Ю. В.

4.1. Добрый день, уважаемая Гуля
Если не вызовет сомнений у посольства ваш паспорт то обязательно дадут

Удачи Вам и вашим близким!

6.2. НЕТ. не надо требовать.

8.1. Здравствуйте Мария. Действие загранпаспорта никак не связано с 20-ти или иными периодами жизни человека. Загранпаспорт действует ровно столько, сколько на нём указано. Если вы имеете паспорт старого образца, то он прослужит вам пять лет. Если паспорт нового образца, то его действие будет длиться десять лет. Впрочем, если вы хотите, вы можете осуществить его замену по собственной инициативе в любое время, до срока окончания его действия, но это лишь на ваше усмотрение.

Таким образом, если паспорт на 5 лет (старого образца), то подлежит замене. Если нового, то действителен до 2022 года.

11.1. Нет, не является. Положение о паспорте гражданина РФ (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828) не содержит в себе требования, чтобы подпись ставили именно черной ручкой.

Однако в пункте 168.4 Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (утв. Приказом МВД России от 13 ноября 2017 г. N 851) сказано, что основанием для начала административной процедуры является поступление оформленного паспорта уполномоченному сотруднику ГУВМ МВД России, начальнику подразделения по вопросам миграции или иному сотруднику, уполномоченному начальником подразделения по вопросам миграции на выдачу паспорта, либо работнику многофункционального центра, которые должны:
168.4. Предложить гражданину расписаться ручкой черного цвета на установленных местах на второй странице паспорта и в заявлении о выдаче (замене) паспорта, с указанием фамилии, имени, отчества и даты получения паспорта.

Но это не делает паспорт недействительным.

14.1. Доброго Времени суток!

НЕТ, конечвно — проблем при оформлении вами биометрической визы у ВАС не будет
Удачи ВАМ! Всегда рады помочь

15.1. Здравствуйте, Алина!
Если заграничный паспорт Вы уже получили, то ничего страшного в этом нет.

Желаю Вам удачи и всего хорошего!

17.1. Здравствуйте,
Если ребёнок не разговаривает и не может писать, значит видимо его нужно признать недееспособным в судебном порядке и назначить опекуна

У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом (адвокатом) сайта, в личных сообщениях, на платной консультации.
Желаю Вам удачи и всех благ!

В переоформлении нет никакой необходимости.
Всего Вам самого доброго и приятного. Счастья, добра и благополучия.
С уважением коллектив ООО «ОРИОН».

Источник: http://www.9111.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5/

К чему приводит слишком простая подпись на документах

В жизни нам часто приходится ставить свою подпись на документах: тем самым мы выражаем свое согласие с тем, что в них написано. Какой будет его подпись, каждый решает для себя сам, но образцом для официальных документов принято считать подпись в паспорте.

Закон не содержит каких-то специальных требований к построению подписи, поэтому теоретически даже самый обычный «крестик» придает документу юридическую силу, если человек поставил его собственноручно.

Вот только юристы очень не советуют легкомысленно относиться к выбору личной подписи и вот почему.

Подпись — обязательный реквизит любого официального документа. А это значит, что она способна породить самые серьезные правовые последствия для ее автора: возложить обязанности, наделить правами и т.д.

Поэтому широчайшие возможности получает тот, кто может точь-в-точь повторить подпись другого человека. Он может получить кредит или продать квартиру от имени другого лица, а вот деньги получить в свои руки.

Подделка подписи на документах — один из старейших, но самых популярных методов мошенничества, который по сей день действует безотказно. Разумеется, чем проще подпись, тем проще ее подделать. Но главная опасность не в этом.

Приведу реальный пример из судебной практики:

С исковым заявлением обратился мужчина, ссылаясь на то, что его единственная квартира была продана, а он договор не подписывал.

Как следует из обстоятельств дела, истец был собственником однокомнатной квартиры, проживал в ней один и нередко скрашивал одинокие вечера за бутылкой.

Жилье он продавать не собирался, а все документы на квартиру специально передал на хранение бывшей жене. Но это не помогло: мошенники, получив образец его подписи, сделали нотариальную доверенность, поставили за него все подписи — и стал мужчина в одночасье бездомным.

Порядок таков, что если сторона заявляет о подделке подписи на документе, суд обязан назначить почерковедческую экспертизу. Так и было сделано: мужчина предоставил образцы своей подписи, направили эксперту.

Но ответ пришел, как и ожидалось, неоднозначный: «решить вопрос в категорической форме не представилось возможным. Выявить достаточное количество совпадающих признаков не удалось из-за простоты строения исследуемых подписей, состоящих в основном из дуговых и прямолинейных элементов».

Одним словом, подпись слишком простая для того, чтобы с точностью определить, подделана она или нет. А как еще доказать подделку подписи, как не заключением эксперта?

Конечно, если есть вероятность, что другой эксперт сможет дать однозначный ответ, судья должен назначить повторную экспертизу. Но «недостаточность почеркового материала» при простой подписи — это практически приговор, вряд ли другая экспертиза изменит ситуацию.

Ну а раз факт подделки не доказан, значит, подписанный документ считается действительным, и мужчина продал свою квартиру: суд отказал ему в удовлетворении иска (решение Бабушкинского районного суда г. Москвы, дело № 2-14/13).

Можно ли усложнить свою подпись, если в паспорте уже проставлен простой образец?

Вопросы могут возникнуть только при подписании банковских документов: у сотрудников кредитных организаций свои внутренние инструкции на этот счет.

Но все же никто не вправе запретить гражданину менять свою подпись. Главное — чтобы он мог доказать, что она была проставлена именно его рукой (повторить эту подпись на образцах для экспертного исследования).

Помните, что длинный, сложный автограф — это не только стильно, но и гораздо более безопасно!

Источник: http://www.klerk.ru/buh/articles/485357/

Форум Винского

Поиск дешевых авиабилетов

Бронирование отелей, вилл, апартаментов

Аренда квартир, апартаментов, домов у собственников

Аренда автомобиля за границей и в России

Страховка арендованного авто

Страхование для туристов

Реклама на форуме Винского

Сайт Винского

• Список форумов‹Авиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, Деньги‹Загранпаспорт. Визы для иностранцев
• Изменить размер шрифта
• Smartfeed

• Блоги •
• Правила •
• Инструкции
• • FAQ
• • Галерея
• • Регистрация
• • Вход

Разные подписи в паспортах

Сейчас этот форум просматривают: Lucho и гости: 5

Разные подписи в паспортах

ГаляН » 11 мар 2016, 20:07

У кого-нибудь есть такая проблема — подпись в российском загранпаспорте отличается от подписи в паспорте другого государства (у меня второе гражданство)?

Будут ли у меня проблемы при пересечении границы?

Re: разные подписи в паспортах

iak67 » 11 мар 2016, 20:25

Re: разные подписи в паспортах 🙁

zhaffsky » 11 мар 2016, 20:35

Re: разные подписи в паспортах

ГаляН » 11 мар 2016, 21:15

Российские пограничники всегда требуют этот другой паспорт, спрашивая, какое у меня основание дяля поездки в ту страну.

Re: разные подписи в паспортах 🙁

vitrysk_ » 11 мар 2016, 21:18

ГаляН писал(а): У кого-нибудь есть такая проблема — подпись в российском загранпаспорте отличается от подписи в паспорте другого государства (у меня второе гражданство).

Будут ли у меня проблемы при пересечении границы?

с чего у вас такие мысли? у меня имена разные в двух паспортах, и на это всем наплевать))

Re: разные подписи в паспортах

Re: разные подписи в паспортах

vitrysk_ » 11 мар 2016, 21:33

Re: разные подписи в паспортах 🙁

mishel 50 » 11 мар 2016, 21:41

Re: разные подписи в паспортах 🙁

vitrysk_ » 11 мар 2016, 21:42

Re: разные подписи в паспортах 🙁

Мэнн » 11 мар 2016, 21:55

Re: разные подписи в паспортах

Re: разные подписи в паспортах

chipspb » 12 мар 2016, 00:25

Re: разные подписи в паспортах

ГаляН » 12 мар 2016, 03:12

Спасибо, вы меня успокоили

По-английски полное имя и фамилия курсивом? У меня так.

Re: разные подписи в паспортах

vitrysk_ » 12 мар 2016, 03:19

Re: Разные подписи в паспортах

ГаляН » 12 мар 2016, 16:51

Re: Разные подписи в паспортах

vitrysk_ » 12 мар 2016, 16:55

Re: Разные подписи в паспортах

XMember » 12 мар 2016, 17:04

Re: Разные подписи в паспортах

vitrysk_ » 12 мар 2016, 17:09

Re: Разные подписи в паспортах

House495 » 12 мар 2016, 17:31

Ну хотя бы на том основании, что несообщение о наличии второго гражданства в РФ является преступлением .
И если у ТС почему-то упорно интересуются вторым паспортом — значит, она то ли отчиталась, и у них в базе теперь отметка, то ли наоборот — где-то засветила, но не отчиталась. Что чревато.
У меня почему-то ни разу не спрашивали «документ, на основании которого я лечу в другую страну».

Re: Разные подписи в паспортах

vitrysk_ » 12 мар 2016, 17:53

Источник: http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=70&t=283700

Тема: Разные подписи у одного работника — правомерно?

Опции темы

Поиск по теме

Разные подписи у одного работника — правомерно?

Всем доброго дня!
Вопрос, собственно, в теме. Предыстория такова: я заметила, что у меня в документах появилась другая подпись одного и того же работника, причем не подделка (не кто-то пытался неудачно изобразить подпись за работника), а вообще другая подпись, с другим наклоном и другими элементами. На мой вопрос работник спокойно мне ответил: «Подпись изменилась». Я в недоумении — это правомерно? или его подпись в моих доках (бухгалтерских и кадровых) должна соответствовать его подписи в паспорте, и никаких «изменений» быть не должно?
Вроде дурацкий вопрос, а вдруг проверка, и мне зададут тот же вопрос. Достаточным ли аргументом будет тот же ответ: «Подпись изменилась».

ВЫ что, правда считаете, что человек не имеет права решать, когда ему менять подпись.
Проверка пусть спросит физлицо, если им так хочется.

Нет, конечно. Моя задача — чтобы меня не обвинили в подделке документов. Или работник не отказался бы потом от своей подписи, предъявив паспорт. Очень не хочется с тупым лицом оправдываться: «Ну просто подпись менялась тогда». А работник скажет, что не менялась, например.

Источник: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=374175

Должна ли подпись в документах быть как в паспорте

Краткое содержание:

Предлагаю рассмотреть такой вопрос: «Должна ли подпись в документах быть как в паспорте?» максимально подробно с юридической точки зрения.

Что говорит закон

Обязанность граждан лично расписаться на второй странице паспорта регламентирована постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 г. № 828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации».

В соответствии с приказом МВД России от 13.11.2017 г. № 851 сотрудник МВД России при выдаче паспорта обязан предложить гражданину поставить свою подпись в паспорте и имеет право не отдавать паспорт в случае, если гражданин не ставит подпись.

Для чего нужна личная подпись в паспорте?

Личная подпись служит идентификатором гражданина, как и фотография, и иные личные данные.

Но с течением времени, учитывая весьма длительный период действия паспорта, меняется и внешность человека, и его почерк.

Поэтому действующее законодательство не содержит норм, обязывающих граждан расписываться в документах (любого вида) точно как в паспорте.

Можно ли расписываться в документах иной подписью?

Прямого запрета расписываться другой подписью в законе нет, однако вместе с тем подпись в паспорте является как бы «эталоном». В случае, если подпись сверяют (например, в банке при оформлении документов, в посольстве или у нотариуса), ее будут сверять именно с той, что стоит в паспорте – «эталоном».

Если подписи будут выглядеть не похоже, то есть основание усомниться с том, что это действительно именно этот гражданин расписался. Данное основание может служить основанием для отказа в принятии документов или их возвращении.

Так органы Росреестра вправе приостановить сделку по регистрации перехода права собственности, если у сотрудника возникнут сомнения в подписи на правоустанавливающем документе. В таком случае сотрудник Росреестра вправе вызвать заявителя на личный прием и попросить расписаться в документе еще раз лично при регистраторе.

Таким образом, во избежание лишних проблем и беготни в важных документах лучше расписываться «как в паспорте».

В случае сомнений на счет того, чья подпись стоит в документе, именно расписавшемуся лицу придется доказывать, что это его подпись или не его. А не лицу (органу), в этом усомнившемуся.

Если гражданин хочет официально изменить свою подпись, то тогда только вместе в паспортом: в новом паспорте – новая подпись.

Обратная сторона медали

Как указано выше, если документ подписан подписью, отличающейся от подписи в паспорте, он юридической силы не потеряет. Так, нельзя в кредитном договоре намеренно расписаться другой подписью и впоследствии утверждать, что договор недействителен и долга никакого нет.

В данном случае, как и при подписании иных документов, расписываясь, гражданин выражает свое волю, свободное согласие с изложенными в документах условиями и обязанность на их соблюдение.

А при принятии на себя обязательств важна не подпись, а личность человека.

Если я расписываюсь в договоре купли-продажи, то я лично принимаю на себя обязательства. Моя подпись может в корне отличаться от той, что стоит в паспорте, но это не значит, что за меня расписался другой человек. Это сделала я собственноручно и, как следствие, со всем согласилась.

При возникновении сомнений в вопросе «чья подпись стоит в документе», когда лицо, якобы расписавшееся в нем, все отрицает, заинтересованное лицо вправе провести почерковедческую экспертизу.

Поэтому задача второй стороны заключаемого соглашения – убедиться, кто именно ставит подпись, а не сверять ее правильность начертания с чем-либо.

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях Подписаться

Источник: http://www.9111.ru/questions/777777777730668/

Тема: Разные подписи ( в паспорте и на договоре)

Опции темы

Отображение

• Линейный вид
• Комбинированный вид
• Древовидный вид

Разные подписи ( в паспорте и на договоре)

Собственно.
Имеем желание заключить договор. Фирма покупатель прислала свои уставные документы.
В доверенносоти на право подписания договоров от имени предприятия ( да исполнительному директору предприятия в образце подписи указана подпись которая существенно отличается, даже можно сказать вообще отличается от подписи гражданина в его паспорте).
Позвонил на фирму с целью разьяснить так сказать обстаконовку, на что мне ответили ты «дурак» ничего не понимаешь и все остальное. Типа наш хозяин адвокат ( держит фирму через жену) с большой буквы раз так сделано значит сделано правильно.

КТо что думает.
ПС Давно еще я слышал что вроде такое «канает». Рассказывали что был следователь который на разных процессульных документах ставил разные подписи с целью дабы исключить разные хитрости преступников

Слышал, что такое возможно,т.к. человек может менять свою подпись и совсем не обязан всю жизнь пользоваться той самой первой подписью, которую он махнул в паспорте в 16 лет. Главное, что бы он признавал свою новую подпись. Для страховки можно попросить ещё какие-либо недавние документы, где может быть его живая подпись и сравнить с последней версией подписи. Если они сходятся, то всё ок.

Для обычной хозяйственной деятельности подписи могут быть какие угодно. Это ничем не регламентируется. Другой вариант, если существуют какие-либо особые условия. Например, банковская подпись, которая на 100% должна совпадать с образцом подписи в банковской карточке, заверенной у нотариуса.
В Вашем случае, при наличии доверенности с образцом подписи, подпись в договоре должна совпадать с образцом подписи в доверенности. Паспорт человек вообще не обязан Вам предъявлять (если идет речь о подписании договора и этот договор не с физическим лицом).
Я сам банковские документы подписываю одной подписью, договора другой, в паспорте стоит третья.

Собственно.
Имеем желание заключить договор. Фирма покупатель прислала свои уставные документы.
В доверенносоти на право подписания договоров от имени предприятия ( да исполнительному директору предприятия в образце подписи указана подпись которая существенно отличается, даже можно сказать вообще отличается от подписи гражданина в его паспорте).
Позвонил на фирму с целью разьяснить так сказать обстаконовку, на что мне ответили ты «дурак» ничего не понимаешь и все остальное. Типа наш хозяин адвокат ( держит фирму через жену) с большой буквы раз так сделано значит сделано правильно.

КТо что думает.
ПС Давно еще я слышал что вроде такое «канает». Рассказывали что был следователь который на разных процессульных документах ставил разные подписи с целью дабы исключить разные хитрости преступников

Смена подписи не является основанием для замены паспорта, и исходя из этого Вы можете менять свою подпись хоть несколько раз на день (за исключением, конечно, подписи документов для банка, в том случае если Вы заверяли образец своей подписи на карточке образцов подписи, а также в любой другой ситуации, которая предусматривает заверку образца подписи). Согласно Положения о паспорте гражданина Украины, паспорт – это документ, который удостоверяет личность собственника, а также его гражданство. В этом же положении уточняется, что на первой странице паспорта отведено место для подписи…и все.

Действующее зак-во Украины, не обязывает граждан, подписавшихся определенным образом в паспорте, подписываться таким образом, на протяжении жизни.
Спокойно подписывайте договора, если единственным препятствием являлось несовпадение подписи, нет никаких проблем.
В сложившейся ситуации Вы не сможете оспаривать факт несовпадения подписи в паспорте и на документе (доверенности). Другое дело, можно пытаться доказать, в судебном порядке, что подпись сделана другим лицом, но для этого необходимо, чтобы Ваши права были нарушены.

Источник: http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=11734

Подпись в паспорте

• У меня размыта половина печати и подпись на паспорте является ли он действительным?
• В аэропорту мой паспорт будет допущен если там подпись синего цвета?
• Какая должна быть подпись в паспорте дочь инвалид меняет паспорт в лет.
• Действителен ли паспорт если подпись синий ручкой.
• Могу ли я изменить подпись в паспорте при его замене?
• Публикации
• Личная подпись в паспорте
• Подпись в паспорте синей ручкой

Советы юристов:

Могут возникнуть проблемы.

4.1. Добрый день Наталья Михайловна, Обратимся к АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ И ЗАМЕНЕ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Приказов ФМС России от 21.01.2014 N 23,от 02.02.2015 N 21)

«96.4. предложить гражданину расписаться ручкой черного цвета на установленных местах на второй странице паспорта и в заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1 П (приложение N 1 к Административному регламенту), с указанием фамилии, имени, отчества и даты получения паспорта;»

Внесение записи ручкой цвета, отличного от черного, не может являться основанием для признания паспорта недействительным в связи с тем, что ни в регламенте ФМС, ни в положении о паспорте гражданина РФ не указано, что данное обстоятельство ведёт к недействительности паспорта.

Источник: http://www.9111.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%B2_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5/